Ze behoren tot de grootste en meest succesvolle pokerspelers van Nederland en reizen heel de wereld over in de wereld van pocket rockets, royal flushes en het grote geld. Aanstaande week doen ze mee aan de Master Classics of Poker in Amsterdam. We spraken Jasper Meijer van Putten (30) en Freerk Post (29) over het pokerwereldje, de jackpot winnen en de MCOP.
Hoe kwam je in aanraking met poker? Jasper: Dat was vlak na de pokerboom
toen het veel op televisie werd uitgezonden. Ik was een jaartje of 16, 17 en begon met vrienden onderling een beetje te spelen voor een paar euro. Waar de rest ermee ophield, daar ben ik me er verder in gaan verdiepen.
Freerk:
Ik een beetje hetzelfde verhaal. Ik begon met vrienden in de pauze op school stiekem een beetje met pokeren. Het is nooit mijn bedoeling geweest, maar ik ben er een beetje ingerold. Ik ben nog wel een studie econometrie gestart, maar elk jaar dat ik studeerde werd de studie steeds minder belangrijk en het pokeren belangrijker. Uiteindelijk ben ik met m'n studie gestopt om me volledig op poker te kunnen focussen.
Econometrie is wel een handige studie voor een pokerspeler. Hoe belangrijk is de wiskundige kant?
Freerk: Heel belangrijk. Ik heb mensen geprobeerd te leren pokeren. Het is simpele wiskunde die je zo aanneemt, maar dat geldt natuurlijk niet voor iedereen. Omdat ik er zoveel mee bezig bent is het voor mij klare koek. Maar zelfs voor mensen die goed zijn in wiskunde is het soms toch nog lastig te begrijpen. Kennis van wiskunde is belangrijk, maar de ervaring die je hebt opdoet door heel veel handen te spelen is net zo belangrijk. Je moet gewoon heel veel spelen, zodat je daar gevoel voor krijgt.
Jasper:
Voor leken is het heel anders om uit te leggen. Ik studeer technische bedrijfskunde. Iedereen die een technische studie doet of heeft gedaan die heeft genoeg wiskundige bagage om pokerspeler te kunnen zijn. Maar als je live gaat spelen dan komen er nog heel andere facetten bij kijken zoals de druk of de entourage. De eerste keer dat ik live ging pokeren in een casino was ik behoorlijk onder de indruk.
Wat maakt poker zo leuk?
Jasper:
Ik speel eigenlijk alleen maar live. Ik vind de interactie met mensen aan tafel heel erg leuk. Dat je tegen iemand speelt in plaats van dat je naar een beeldscherm kijkt met een naampje. Als er een nieuw persoon aan tafel komt kun je ‘m aankijken, maar online kun je dat niet zien. Live ben je veel meer met de persoon bezig, in plaats van alleen maar met de strategie van het spelletje. Het is veel gezelliger.
Freerk:
Als je in uren zou kijken speel ik ongeveer 75% online en 25% live. Poker is een heel eenzaam beroep als je het op je zolderkamertje zou doen. Voor mij is live pokeren echt een uitstapje. Het voelt altijd als een gezellig werkuitje met collega’s.
Freerk, jij speelt veel online, hoeveel handen speel je dan tegelijk?
Freerk:
Ik speel minder als vroeger. Ik speel nu 10 of maximaal 12 tafels tegelijk. Niet meer dan dat. Dat lijkt best veel, maar hoe meer je het doet, hoe meer handigheid je erin krijgt. De meeste spelers proberen zoveel mogelijk tafels om zoveel mogelijk geld te verdienen. Maar hoe meer focus je op een toernooi kan hebben, hoe beter je presteert. Daarom vind ik 9 a 10 tafels het meest relaxed.
Hoe heeft het poker zich de afgelopen jaren ontwikkeld?
Jasper:
Het is zoveel professioneler geworden. Vroeger werden dingen besproken op fora, daarna kwamen de instructiefilmpjes. Nu heb je hele Skypegroepen met mensen die alles bespreken en uitrekenen. Het is veel zwaarder geworden dan bijvoorbeeld tien jaar geleden. Het gemiddelde niveau van nu is veel hoger dan toen.
Freerk:
Soms denk je wel eens weemoedig: 'als ik tien jaar geleden meer had gespeeld dan had ik meer verdiend'. Maar dat hou je altijd wel. Dat is ook de ontwikkeling die je zelf door moet maken om te komen waar je nu bent. Maar poker is de afgelopen jaren behoorlijk geëvalueerd vanwege de enorme berg aan informatie die nu beschikbaar is. Daardoor speelt iedereen nu een stuk anders dan vijf of tien jaar geleden, omdat sommige strategieën bij iedereen bekend zijn en men daar nu op anticipeert.
Reizen jullie heel de wereld rond?
Jasper: Ik reis vooral binnen Europa, dat zijn de meeste toernooien waar we aan meedoen. Binnen Europa is je winst belastingvrij, dat is natuurlijk heel interessant. Het enige buiten Europa wat interessant zou kunnen zijn is de WSOP Main Event in Las Vegas. Maar de meeste toernooien buiten Europa moet je zoveel belasting betalen dat het de onkosten van je reis en verblijf niet dekt.
Freerk: Voor Nederlanders wordt het eigenlijk onmogelijk gemaakt om daar te spelen, want je houdt echt maar een schijntje over. Maar we mogen zeker niet klagen, want het is natuurlijk een enorm voordeel dat we binnen Europa belastingvrij kunnen spelen.
Freerk Post weegt zijn kansen. Foto: pokernews.com
Hoe is de sfeer in het pokerwereldje?
Freerk: De pokerscène in Nederland is best wel klein, zo’n 100 a 150 mensen, dus iedereen kent elkaar wel. Het is echt heel erg gezellig. Straks bij de Master Classics Of Poker in Amsterdam helemaal. Iedereen is daar. Mensen delen een appartementje, aan tafel is het leuk met elkaar, daarna nog een biertje aan de bar en een beetje praten over poker. Ik kijk altijd uit naar de toernooiweken in Nederland, omdat het ontzettend gezellig is.
Jasper:
De toernooiseries in Nederland zijn er flink op vooruit gegaan. De structuur is de afgelopen jaar heel erg verbeterd, daarom ben je nu ook langer bij de series. Vroeger vloog je eruit en kon je gelijk weer in de auto naar huis, nu kan je nog aan allerlei andere toernooien of games meedoen waardoor je het hele weekend blijft. Natuurlijk wordt er ook wel een biertje gedronken, maar dat is met de jaren wel afgenomen. Als je eruit ligt kan het heel gezellig worden, maar je wil niet met een kater aan tafel zitten. De toernooien hebben zo'n goede value, daar moet ik mijn best voor doen en dan helpt het niet als je met een zieke kater aan tafel zit.
Wat is het mooiste gevoel dat je als pokerspeler kan hebben?
Jasper: Als je voor een grote pot marginaal callt en je zit goed.
Freerk:
Natuurlijk is een toernooi winnen een heel lekker gevoel. Maar elke hand die je speelt is een soort puzzel die je wil oplossen waarbij je probeert te ontrafelen wat die ander heeft. Als je die puzzel weet op te lossen dan is dat een heerlijk gevoel. Dat kan met een call zijn, maar als je fold en je blijkt goed te hebben gezeten dan kan dat ook zeker een voldaan gevoel geven.
Wat is het hoogste bedrag dat je ooit hebt gewonnen?
Freerk: Nou Jasper? Haha. Jasper:
Ik heb vorig jaar bij de EPT in Praag 7 ton gewonnen. Haha, nee ik heb er geen Porsche van gekocht. Wel een beetje crypto, maar voor de rest heb ik alles netjes weggezet.
Freerk: Nu kan ik nauwelijks meer wat zeggen natuurlijk, haha. Maar ik heb een paar keer 40.000 a 50.000 gewonnen. Jasper:
Je moet wel weten dat we allebei cashgamespelers zijn. Daar halen we onze structurele inkomsten uit. Het hoogste bedrag dat je ooit hebt gewonnen is heel leuk, maar het is vaak wel een lucky shot. Structureel inkomen haal je uit cashgames en niet uit toernooien.
15 november start de MCOP. Hoe kijken jullie naar dat toernooi?
Freerk: Master Classics is echt iets speciaals binnen de pokerwereld. Zoals ik al zei is iedereen daar op dat moment. Iedereen die wat met poker heeft die wil er zijn geweest of heeft daar ooit gespeeld.
Jasper: De data van de Master Classics staan bij iedereen altijd rood omcirkeld in de agenda. Als je het casino binnenkomt dan voel je al dat er iets speciaals aan de gang is. Dat merk je aan alles. Dat zie je bijna niet bij andere toernooien. Het traditionele bordje wat je krijgt bij een toernooizege is ook veel bijzonderder dan een trofee bij andere series.
Welke toernooien doen jullie aan mee bij de MCOP?
Freerk: Waarschijnlijk allemaal, behalve de twee high-rollers.
Jasper: Een flink aantal toernooien, ik ben in elk geval de hele MCOP aanwezig. Verder doen we samen mee aan het teamevent. Dat hebben ze vorig jaar bedacht als nieuw toernooi. Normaal gesproken is poker natuurlijk een individuele sport, maar hierbij speel je samen waarbij je om de beurt een level speelt. Dat levert hele leuke taferelen op. De helft zit aan tafel, de andere helft staat langs de rail elkaar aan te moedigen. Heel leuk initiatief.
Freerk: Vorig jaar zijn we tweede geworden, maar dit jaar gaan we natuurlijk voor de hoofdprijs!
Van 15 november tot en met 25 november vindt de Master Classics of Poker plaats in Holland Casino Amsterdam, je kunt je hier nog inschrijven om mee te doen aan een toernooi